portal osiedli, dzielnic i miast

Forum Gdańsk

Primary Navigation


FAQFAQ    SzukajSzukaj    ProfilProfil    Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości    RejestrujRejestruj    ZalogujZaloguj   
www.MojeOsiedle.pl » Gorące tematy » Forum » Bezdomne koty
Napisz nowy temat Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat     

Bezdomne koty

Idź do strony 1, 2, 3    Następna     Odpowiedz do tematu    
Autor Wiadomość
Hallera 
   

Nowy na forum


Wiek: 47
Dołączył: Pią Lip 20, 2007 17:12
Posty: 2

PostWysłany: Pią Lip 20, 2007 17:18    Temat postu: Bezdomne koty

Witam Czy mógłby pomóc udzielić informacji, czy w Naszym mieście istnieje jakaś instytucja/organizacja zajmująca się bezdomnymi zwierzętami (kotami) żyjącymi w obrębie bloku mieszkalnego.
Problem w tym ze kilkanaście zwierząt jest dokarmianych przez wąska grupę mieszkańców, którym nijak wytłumaczyć że pozostałym niezbyt komfortowo jest mieszkać w zasmrodzonym przez te zwierzęta bloku.
Jak można te koty w świetle prawa usunąć?
Rychu 
   

VIP


Dołączył: Pią Gru 08, 2006 19:40
Posty: 3041
Skąd: Gdańsk i okolice :)

PostWysłany: Pią Lip 20, 2007 20:42    Temat postu: Re: Bezdomne koty

Hallera napisał:
Czy mógłby mi ktoś pomóc udzielić informacji, czy w Naszym mieście istnieje jakaś instytucja/organizacja zajmująca się bezdomnymi zwierzętami (kotami) żyjącymi w obrębie bloku mieszkalnego.
(...)Jak można te koty w świetle prawa usunąć?

Widzę, że problem dokarmiania kotów i dzikich gołębi to na osiedlach już plaga. W moim otoczeniu również prężnie rozwija się gromada kotów dzięki kociej pani. Może nie ma ich kilkunastu ale jest już 9 Obserwuję to z balkonu mojego mieszkania.

Myślę, że w Twojej sprawie można zasięgnąć języka w schroniskach dla bezdomnych zwierząt. Bo wg mnie są to bezdomne stworzenia...

Kontakty do takich schronisk :
* www.schroniskopromyk.pl
* www.schronisko.sopot.pl
* www.otoz.pl/gdynia
oraz:
* Krajowe centrum hodowli zwierząt 80-874 Gdańsk, Na Stoku 48 tel.302-20-6 8 fax 302-32-15

* Lecznica dla Zwierząt Gdynia, Cechowa 11 tel.625-35-0 8.

To są kontakty do zasięgnięcia opinii kto tym się zajmuje. Ale likwidacja takich kocich skupisk raczej należy do administratora budynku lub Zarządu Wspólnoty mieszkaniowej.

Można też próbować interwencji w Straży Miejskiej - oni skierują odpowiednie służby do wyłapania kotów.

Takie wyłąpywanie przeżywaliśmy z sąsiadami gdy zadomowiły się pod naszymi balkonami dwa psy przybłędy. Też były karmione (ok. roku) a potem stały się tak agresywne - bo uważały że otoczenie budynku mieszkalnego to ich terytorium... atakowąły inne psy i zaczęły dobierać się do ludzi. Telefon do Straży Miejskiej. Ekipa ze schroniska (hycle) i po problemie.

_________________
Z pozdrowieniami
Tylko oczyma drugiego człowieka
Uczciwie spojrzysz na sprawę
Hallera 
   

Nowy na forum


Wiek: 47
Dołączył: Pią Lip 20, 2007 17:12
Posty: 2

PostWysłany: Sob Lip 21, 2007 18:12    Temat postu: Re: Bezdomne koty

Niestety we wszystkich instytucjach z którymi sie kontaktowałem, a które z założenia stworzone są do ochrony zwierząt, mnie zbywano.
Straż Miejska też ma to głęboko...
Chyba konieczny jakiś... samosąd Sad
renaT 
   

VIP


Dołączył: Sob Lis 13, 2004 19:42
Posty: 1385
Skąd: Stuttgart

PostWysłany: Sob Lip 21, 2007 21:47    Temat postu: Re: Bezdomne koty

Hallera napisał:

Chyba konieczny jakiś... samosąd Sad


Żyją te koty naprawdę w budynku? Coś mi się nie chce wierzyć... "W obrębie" pewnie oznacza, że są dokarmiane na jakimś stałym miejscu w okolicy budynku. Tak?

Zwróć sie proszę do Towarzystwa Ochrony Zwierząt. Może tam znajdzie ktoś wyjście z tej sytuacji, bo współpracownicy znają się na tych problemach. Ale powiem Ci od razu, że bezdomnych dorosłych kotów nie uda się zdomestykować. Ale można je przynajmniej wykastrować, żeby się nie rozmnażały. Małe kotki mają z kolei dobre szanse na życie w ludzkich rodzinach.

Odradzam od zabójstwa zwierząt - one mają takie same prawo do życia jak i Ty.

_________________
Bo nie ma jak Gdansk: http://www.youtube.com/watch?v=ioe-6KYVJ28&feature=related

Serdeczne pozdrowienia

RenaT
Rychu 
   

VIP


Dołączył: Pią Gru 08, 2006 19:40
Posty: 3041
Skąd: Gdańsk i okolice :)

PostWysłany: Pon Lip 23, 2007 17:03    Temat postu: Re: Bezdomne koty

Hallera napisał:
Niestety we wszystkich instytucjach z którymi sie kontaktowałem, a które z założenia stworzone są do ochrony zwierząt, mnie zbywano.

Bądź skuteczny - nie daj się zbywać urzędasom - płacisz na nich podatki.
A co Twój administator (zarządca) budynku?

Jeżeli nie uaktywnisz urzędników to pozostaną Ci dwa wyjścia:

1. wyprowadzić sie do innej dzielnicy
2. rozpocząć zycie w symbiozie z kotkami - to takie miłe stworzonka ... Wink

_________________
Z pozdrowieniami
Tylko oczyma drugiego człowieka
Uczciwie spojrzysz na sprawę
Miecios 
   

VIP


Dołączył: Czw Cze 23, 2005 0:26
Posty: 6695
Skąd: Langfuhr

PostWysłany: Wto Lip 24, 2007 11:18    Temat postu: Re: Bezdomne koty

Rychu napisał:

2. rozpocząć zycie w symbiozie z kotkami - to takie miłe stworzonka ... Wink

Koty może są miłe, ale nie to wszystko, co siedzi w kociej sierści.

_________________


xantypa 
   

Nowy na forum


Dołączył: Śro Lip 25, 2007 10:22
Posty: 3

PostWysłany: Śro Lip 25, 2007 10:36    Temat postu: Re: Bezdomne koty

Witam!

Po pierwsze - przyblokowe czy piwniczne koty to koty wolnożyjące, a nie bezdomne, więc już z miejsca sytuacja ma się inaczej niż ta dotycząca psów. Żadne schronisko czy organizacja zajmująca się zwierzętami nie odławia takich kotów. No chyba że kotom coś dolega - wtedy mozna spróbować w straży dla zwierząt. Ta jednak w trójmieście dopiero się rozkręca, więc ewentualna interwencja tez nie jest pewna.
Po drugie - ewentualny samosąd byłby przestępstwem, ale mam nadzieję, że wszycy o tym wiedzą.
RenaT ma rację - koty najlepiej wykastrować! Nie będą się kilka razy w roku pojawiać nowe kotki, a i problem nieprzyjemnego zapachu zniknie. Śmierdzi przecież mocz znaczących kocurów. Trzeba by było pogadać z karmicielami kotów i spróbować ich namówić na zabiegi. Najlepiej dowiedzieć się w urzedzie miasta czy sfinansuje kastrację kotów i kotek. A może administracja się dołozy? Bo samych mieszkańców bloku pewnie będzie trudno namówić na taką inwestycję, mimo że zapaszek by zniknął...
A tak naprawdę przeszkadzają Wam koty i ludzie, którzy je karmią czy unoszące się aromaty?
Rychu 
   

VIP


Dołączył: Pią Gru 08, 2006 19:40
Posty: 3041
Skąd: Gdańsk i okolice :)

PostWysłany: Śro Lip 25, 2007 10:44    Temat postu: Re: Bezdomne koty

xantypa napisał:
(...)wtedy mozna spróbować w straży dla zwierząt. Ta jednak w trójmieście dopiero się rozkręca, (...)


Napisz coś więcej o tej straży dla zwierząt.

xantypa napisał:
(...)RenaT ma rację - koty najlepiej wykastrować! (...)


To jest jednak koszt samego zabiegu ok 150 zł jeśli chodzi o kotki - trochę mniej bo ok. 70 zł to koszt kastracji kocurów.

_________________
Z pozdrowieniami
Tylko oczyma drugiego człowieka
Uczciwie spojrzysz na sprawę
xantypa 
   

Nowy na forum


Dołączył: Śro Lip 25, 2007 10:22
Posty: 3

PostWysłany: Śro Lip 25, 2007 11:30    Temat postu: Re: Bezdomne koty

Myślę, że najlepiej zajrzeć na ich stronę straży: www.strazdlazwierzat.com.pl i jeszcze budowaną stronę oddziału trójmiejskiego: www.strazdlazwierzat.org.pl/ . Organizacja ma się całkiem dobrze w USA i Wielkiej Brytanii, w Polsce jeszcze niestety nie do końca.

Zgadza się - kastracja kosztuje. Dlatego pisałam, że warto się dowiedzieć czy istnieje mozliwość chociażby dofinansowania zabiegów przez miasto lub administrację. W innych polskich miastach miasto daje karmicielom talony na darmowe kastracje, nie wiem jak jest w Gdańsku - nasze miasto wciąż kuleje jesli chodzi o opiekę nad zwierzętami. Spróbuję się czegoś więcej dowiedzieć na ten temat.

Jeśli zapaszek jest problemem, nie widzę innego wyjścia niz kastracja właśnie. Bo co innego? We współpracy z karmicielami można szukać kotom domów. Karmiciele zazwyczaj dobrze znają "swoje" koty. Wśród dorosłych kotów też mogą znaleźć się takie, które bez większych problemów mozna wyadoptować.
Rychu 
   

VIP


Dołączył: Pią Gru 08, 2006 19:40
Posty: 3041
Skąd: Gdańsk i okolice :)

PostWysłany: Śro Lip 25, 2007 17:31    Temat postu: Re: Bezdomne koty

Może w ten sposób rozprowadzi się parę kotków : Laughing

http://gdansk-olszynka.mojeosiedle.pl/viewtopic.php?t=20677

_________________
Z pozdrowieniami
Tylko oczyma drugiego człowieka
Uczciwie spojrzysz na sprawę
dozorr 
   

VIP


Dołączył: Pon Lis 06, 2006 10:40
Posty: 736

PostWysłany: Śro Sie 08, 2007 3:48    Temat postu: Re: Bezdomne koty

xantypa napisał:
Witam!

Po pierwsze - przyblokowe czy piwniczne koty to koty wolnożyjące, a nie bezdomne, więc już z miejsca sytuacja ma się inaczej niż ta dotycząca psów. Żadne schronisko czy organizacja zajmująca się zwierzętami nie odławia takich kotów.?


Wolnozyjace?????
Takie koty to plaga. Zabijaja ptaki ( niestety nie golebie). Szkoda ze sluzby sie tym nie zajmuja.

_________________
dozorr

Into temptation, knowing full well the Earth will rebel.
Into the open arms of hell.

Crowded House, refrased.
renaT 
   

VIP


Dołączył: Sob Lis 13, 2004 19:42
Posty: 1385
Skąd: Stuttgart

PostWysłany: Czw Sie 09, 2007 1:03    Temat postu: Re: Bezdomne koty

dozorr napisał:

Takie koty to plaga. Zabijaja ptaki ( niestety nie golebie). Szkoda ze sluzby sie tym nie zajmuja.


Dorywają tylko chore ptaki, które i tak by padły. Bez przesady: koty nie potrafią latać. To jest prawo natury...

Prawem natury nie jest niestety, że ludzie jak im coś śmierdzi wymagają śmierci zwierząt.

Jakby to było tak łatwo, to wystanowiłabym wniosek na usunięcie wszystkich, którzy unikają dezodorantów w publicznej komunikacji. A przede wszystkim tych, którzy śmierdzą wódą. Ale tego pewnie nie wolno.

Dlatego lepiej rzucić się na koty...

_________________
Bo nie ma jak Gdansk: http://www.youtube.com/watch?v=ioe-6KYVJ28&feature=related

Serdeczne pozdrowienia

RenaT
xantypa 
   

Nowy na forum


Dołączył: Śro Lip 25, 2007 10:22
Posty: 3

PostWysłany: Czw Sie 09, 2007 11:21    Temat postu: Re: Bezdomne koty

renaT napisał:
dozorr napisał:

Takie koty to plaga. Zabijaja ptaki ( niestety nie golebie). Szkoda ze sluzby sie tym nie zajmuja.


Dorywają tylko chore ptaki, które i tak by padły. Bez przesady: koty nie potrafią latać. To jest prawo natury...

Prawem natury nie jest niestety, że ludzie jak im coś śmierdzi wymagają śmierci zwierząt.

Jakby to było tak łatwo, to wystanowiłabym wniosek na usunięcie wszystkich, którzy unikają dezodorantów w publicznej komunikacji. A przede wszystkim tych, którzy śmierdzą wódą. Ale tego pewnie nie wolno.

Dlatego lepiej rzucić się na koty...



No właśnie... Ciekawe jakie ptaki zabijają te koty, jesli nie gołębie (dlaczego niestety?)? Kot włamuje się do mieszkania i morduje papużkę czy kanarka?
Kot, niestety, nic nie poradzi na to, że mocz, którym znaczy teren śmierdzi - potrzebuje pomocy rozsądnego człowieka, który by mu pomógł i zawiózł do weterynarza na kastrację. Hałasującej przez ruję kotce można pomóc w ten sam sposób. A i nowych kociąt by nie było dzięki temu.
Mimo to nie liczyłabym na to, że koty definitywnie znikną z naszych osiedli.
Plagą jest nie obecność kotów i ich rzekome panoszenie się po osiedlach. Plagą jest porzucanie i wyrzucanie zwierząt z domu. Bo śmierdzą, bo drapią, bałaganią, bo przestały być puchatymi kulkami czy przeszkadzają w wakacyjnym wyjeździe. Jestem naprawdę ciekawa, jaki procent z tych piwnicznych kotów lub ich przodków miało kiedyś swojego człowieka.
Najłatwiej jest psioczyć na koty i karmicieli. A czy ktokolwiek z tych narzekających zainteresował się możliwością wykastrowania kotów? W Gdańsku można zrobić to u kilku weterynarzy w dużej promocji lub nawet za darmo. Wystarczy chcieć i nawiązać współpracę z karmicielkami. Ale po co i na co? Skoro można postraszyć samosądem i oczekiwać, że miasto albo jakieś służby rozwiążą ten problem. Złapać kota i zamknąć go w klatce 1mx1m w schronisku, gdzie długo nie pożyje?
asia2
Zaawansowany Forumowicz


Dołączył: Czw Wrz 21, 2006 9:21
Posty: 378
Skąd: gd-wrzeszcz

PostWysłany: Czw Sie 09, 2007 22:11    Temat postu: Re: Bezdomne koty

Niestety na dzień dzisiejszy miasto już wydało cała pulę pieniędzy przeznaczana na kotki. Wystarczyło dla 30 kotów
Ja przez jakiś czas oswajałam kociaki w obrębie swojego domu później je wyłapałam i w kartonie wywiozłam do ZOO bo teraz to oni chyba przejęli role schroniska, pani która tam pracuje strasznie protestowała, nie pomagały moje prośby i tłumaczenia że mam dzieci uczulone na sierść i duszą się bo koty na dobre zadomowiły się w całym budynku, więc odwróciłam się na pięcie i odeszłam , pani cos tam jeszcze za mną krzyczała , ale ja już nie słuchałam
niestety koty rozmnażają się w zawrotnym tempie, tabletki nie wystarczają a miasto tez nie za bardzo interesuje się tymi zwierzakami.
dozorr 
   

VIP


Dołączył: Pon Lis 06, 2006 10:40
Posty: 736

PostWysłany: Pią Sie 10, 2007 4:40    Temat postu: Re: Bezdomne koty

Kot zabija wszystkie male ptaki...wroble sikorki itp. Golab jast za duzy dla kota a niestety daltego ze galab to tez plaga. Kot jak sie przeniesie do lasu to dopiero robi spustoszenie. Kiedys mysliwi mieli nakaz zastrzelic kota napotkanego w lesie. Nie wiem jak jest teraz.
Pewnie ze ludzie wyrzucaja zwiarzeta. Daltego na trzymanie zwierzecia powinno byc potrzebne pozwolenie.

_________________
dozorr

Into temptation, knowing full well the Earth will rebel.
Into the open arms of hell.

Crowded House, refrased.
Odpowiedz do tematu Strona 1 z 3 Idź do strony 1, 2, 3    Następna
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat


 
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

Forum Gdańsk

  

osiedla Gdańska:

  2 Potoki 3 Kolory Albatross Towers Alfa Park Ambasador Angielska Grobla Apartamenty Nadmorskie Apartamenty Przy Plaży Arkońska Astra Park Atrium Gdańskie Audiopolis Aura Gdańsk Avalon Awiator Bajkowy Park Baltic Center Barbakan Biskupia Górka Błękitna Kaskada Braci Majewskich Brętowska Brama Browar Gdański Brzozowy Park Budowlani Casa Patrizia Castilla (Kowale) Centralpark Chabrowe Chmielna Park Cieszynka City Park Copernicus Cytrusowe Czterobloki Cztery Kąty Cztery Oceany Cztery Pory Roku Długa Grobla Do Studzienki Dolina Dwóch Jezior Dolina Potęgowska Domy Przy Tanecznej Dwa Tarasy Dziedziniec Energooszczędne Fregata Futura Apartamenty Galeon Gardenia Garnizon Habenda Hiszpańskie Hokejowa Horyzont Jabłoniowa (INPRO) Jabłoniowa (PB Kokoszki) Jabłoniowy Sad Jary Jasień Jasień Park Jaworzniaków Jednorożca (Wroński) Jelitkowo Jelitkowski Dwór Jezioro Jasień Jodłowy Park Kameralne Kamienica Francuska Kamienica Pod Wrzosem Kamienice Magellana Kamienice Nad Motławą Kamienice Nad Strzyżą Kamieniczki Akademickie Kartuska 26 Kazimierz Kiełpino Górne Klimaty Klukowo Kochanowskiego 39 Kolorowe Krokusowe Królewskie Wzgórze Kryształowe Kwartał Kamienic Laurowe Lawendowe Wzgórza Leszczynowe Lipce Łostowice Maciejka Maćkowy Marina Primore Matemblewo Migowskie Tarasy Mila Baltica Miłe Miłe Wzgórze Morena Park Morenova Morenowe Wzgórze Myśliwska 17 Myśliwska Park Myśliwski Stok Myśliwskie Nad Jarem Nad Jeziorem Nad Wodą Nadmorski Dwór Neptun Park Niedźwiednik Nova Oliva Nowa Letnica Nowa Osowa Nowator Nowe Osiedle Nowiec Nowy Horyzont Olimp (Kowale) Oliwa Park Optima Orle Gniazdo Orunia Górna Osowa II Osowa Wodnika Ostoja Myśliwska Pana Tadeusza Parkowe Wzgórze Piastów Pięciu Mostów Piotrkowska 27 Platinum Park Platynowa Pogodne Pohulanka PB Górski Polonica Południowe Pomarańczowe Promienne Przeróbka Przy Srebrnej Ptasia Quattro Towers R.S.M. Budowlani Reduta Żbik Rezydencja Marina Robyg Sarnia Dolina Słoneczna Dolina Słoneczna Morena Słoneczne Słoneczne Wzgórza Słoneczniki Smęgorzyno Srebrzysta Podkowa (Kowale) Stary Chełm Stylowe Szafarnia Szmaragdowe Wzgórze Szpora 7 Św. Wojciech Świerkowe Świętokrzyskie Świętokrzyskie (PB EKO) Świrskiego Trzy Dęby Trzy Żagle Ujeścisko Vivaldiego Wieża Leszka Białego Wieżycka Wieżycka Folwark Wiktorii Wilanowska Willa Wajdeloty Wiszące Ogrody Wolne Miasto Wróbla Staw Wzgórze Elizy Wzgórze Focha Wzgórze Magellana Za Słoneczną Bramą Zabornia Zabytkowa Współczesna Zakoniczyn Zapiecek Zielona Dolina Zielone Zielony Stok Złota Karczma

dzielnice Gdańska:

  Aniołki Brętowo Brzeźno Chełm Jasień Kokoszki Krakowiec-Górki Zachodnie Letnica Matarnia Młyniska Nowy Port Oliwa Olszynka Orunia-Św. Wojciech-Lipce Osowa Piecki-Migowo (Morena) Południe Przymorze (Małe i Wielkie) Rudniki Siedlce Stogi z Przeróbką Strzyża Suchanino Śródmieście VII Dwór Wrzeszcz Wyspa Sobieszewska Wzgórze Mickiewicza Zaspa (Młyniec i Rozstaje) Żabianka-Wejhera-Jelitkowo-Tysiąclecia

Forum Sopot

  

osiedla Sopotu:

  Aquarius Dolina Gołębiewska Grunwaldzka 93a Osiedle Marii Ludwiki Osiedle Mickiewicza Polana Świemirowska Przylesie Sopocka Rezydencja

dzielnice Sopotu:

  Brodwino Dolny Sopot Górny Sopot Kamienny Potok Karlikowo Świemirowo

Forum Gdynia

  

osiedla Gdyni:

  Albatros Altoria Apartamenty Altus Apartamenty Centrum Apartamenty Conrada Apartamenty Gdynia 3000 Apartamenty Na Polanie Baltic Villa Batorego 7 Bernadowo Cadena Park Chrobrego Columbus Demptowo Dolina Cisów Fikakowo Fort Forest Gdyńskie Gorczycowa 3 Horyzonty Gdyni Jantarowe Kamienica Bosmańska Kamienica Moderna Kasztanowa Kępa Redłowska Komandorskie Wzgórze Leśne Łanowa I Marco Polo Mistral Morskie Myśliwskie Tarasy Nad Kępą Nawigator Orłowska Bryza Parkowe Patio Róży Pomorska 57 Redłowska Kaskada Redłowski Stok Rezydencja Sokół Rezydencja Tarasy Sea Towers Shiraz Park Skłodowska 8 Skłodowskiej Sojowa Sokółka Sokółka Zielenisz Śniadeckich 4 Transatlantyk Uranowa Villa Spokojna Wiczlino Ogród Willa Nad Morzem Witawa Zacisze Leśne Zielona Dolina Zielone

dzielnice Gdyni:

  Babie Doły Chwarzno - Wiczlino Chylonia Cisowa Dąbrowa Działki Leśne Grabówek Kamienna Góra Karwiny Leszczynki Mały Kack Obłuże Oksywie Orłowo Pogórze Pustki Cisowskie - Demptowo Redłowo Śródmieście Wielki Kack Witomino (Radiostacja i Leśniczówka) Wzgórze Św. Maksymiliana

W REGIONIE:
Bytów Chojnice Gdańsk Gdynia Hel Jastarnia Kartuzy Kąty Rybackie Kolbudy Koleczkowo Kosakowo Kościerzyna Krynica Morska Kwidzyn Lębork Łeba Łęgowo Malbork Mierzeszyn Pruszcz Gdański Pszczółki Puck Reda Rotmanka Rumia Słupsk Sopot Starogard Gdański Straszyn Tczew Ustka Wejherowo Władysławowo Żukowo

      FORUM GDAŃSK     FORUM SOPOT     FORUM GDYNIA     FORUM PRUSZCZ GDAŃSKI     FORUM STRASZYN

    FILMY Gdańsk/Sopot/Gdynia      TRÓJMIEJSKA GALERIA      Co warto zobaczyć na świecie?

Portal www.MojeOsiedle.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników serwisu. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną.
Copyright © www.MojeOsiedle.pl 2001-2024   Forum Dyskusyjne MOJE OSIEDLE, DZIELNICA i MIASTO
Załóż forum  |   Kontakt  |   O nas  |   Regulamin   |  Reklama